«Разговоры про город» — проект, который запустила в сети искусствовед, исследователь города и автор телеграм-канала «от мертвого до нескучного» Эльвира Карпова. Это откровения художников, дизайнеров, архитекторов и других небезразличных к городу людей. Формат — интервью.
«Оренбург Медиа» поддерживает проект и публикует его под рубрикой «Разговоры про город». Ищите статьи также в социальных сетях под специальным хэштегом #разговорыпрогород.
Новый герой специального проекта — историк и экскурсовод Алексей Набатчиков.
Где ты родился и провел детство?
Я жил в купеческом доме на Попова, 65 в Новой Слободке, который даже вошел в книгу «Оренбургский модерн». Весь этот район очень своеобразный — одноэтажные дома, цокольные этажи, полуподвальные помещения соседствуют с современными коттеджам. Рядом кто-то копает огород и находит старинные медные монеты. В 2017 году дом снесли по расселению.
Ты поэтому стал снимать видео про историю города и его архитектуру?
Первый рилс я снял в 2025 году про львов на улице Ленинской. Нашел старую статью 1980-х годов с переписью львов на бывшей Неплюевской. Выяснилось, например, что раньше никогда не замечал львов в виде маскаронов на фасаде здания по Ленинской, 9. Я обрадовался, как ребенок, и подумал — может кому-то будет также интересно, как и мне. Опять же, кто-то об этом знал, а я нет. Заснял, потом подумал, что нужно что-то еще рассказать, которое знают, да не знают. Выбор пал на дом Панкратова, на котором остались следы от пуль времен гражданской войны. Когда мы находимся в какой-то одной тусовке, нам кажется, что все такие. Мне даже знакомые говорили, мол это и так все знают. А какая разница? Пока не попробуешь, не узнаешь.
Когда я снял рилс про проклятый дом в переулке Фабричном, мне многие стали писать в комментариях о том, что это неправда. А ведь я сказал сразу, что это легенда, а выводы вы делаете сами. Но такие байки для города тоже очень важны. Например, таксист однажды рассказал историю о том, как пассажирки попросили их отвезти к проклятому дому. На портале про русскую готику дом на Фабричном как раз таки числится как «проклятый». Все эти переулки — Фабричный, Диспансерный, Ивановский — очень интересные, но там не хватает именно таких точек притяжения*.
* — подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Набатчикова «Просто забытое»
Несмотря на растущий интерес к истории города, у нас не так много экскурсоводов и исследователей, в сравнении с другими городами.
Здесь стоит вопрос туристического потока. У нас целевая аудитория, в основном, внутренняя — люди, которые живут в городе давно, но в какой-то момент поняли, что ничего о нем не знают или хотят освежить имеющиеся знания.
К тематики кладбищ меня привело видео про дом из могильных плит на улице Советской, я взял информацию из СМИ и не ожидал, что людям будет настолько интересна эта тема. Второй ролик уже был в целом про исчезнувшие кладбища, для этого посмотрел всю доступную информацию, пошел на кладбище, изучил надгробия, но полноценных статей на эту тему нашел мало. Потом я съездил в Питер и сходил на Смоленское кладбище, посмотрел как выглядят подобные надгробия в сохранившемся виде, а не поврежденные. В комментариях к роликам люди делились своими историями, из которых я узнал много интересного. Например, одна женщина рассказала о том, что когда в доме её бабушки на Туркестанской рыли яму под уличный туалет, нашли маленький гробик. По картам посмотрел — там раньше было еврейское кладбище.
Есть ощущение, что в Оренбурге мало кто занимается изучением кладбищ.
Да, некрополистика развита слабо. Хотя, есть пару авторов, которые выпускали статьи в 2010-е годы. Но там, в основном, описана история возникновения и развития кладбищ. В живом журнале много краеведческих блогов — именно там я нашел наводку о том, что на одной из могил есть ограда с Казанского кафедрального собора. Я её нашел, посмотрел как она выглядит. Потом однажды пришел в «Птолемей», увидел там по левой стороне ограду, а она же тоже с собора — сколько раз туда ходил, никогда не замечал. Информацию об этом я нигде раньше не встречал. Как ребенок просто обрадовался!
Поэтому, чтобы потом не говорили, что я за кем-то повторяю, я вожу по кладбищу и заброшенным лагерям. К тому же, тогда у меня не было аттестации экскурсовода.
А сейчас есть?
Да! Всё получилось спонтанно. Первый рилс был с приколами про недвижимость, потому что работал в риэлторстве. Потом решил попробовать что-то сделать про город, образование у меня всё-таки историческое. А потом я увидел у Елены Вадимовны Бурлуцкой пост о том, что набираются группы обучения на экскурсоводов в ОГПУ. Кстати, она была моим научным руководителем. Об учебе в педуниверситете у меня самые приятные воспоминания.
В какой школе ты работал?
В 41-й школе, которая кстати тоже в дореволюционном здании.
Почему решил стать историком?
Учительница истории была в моей школе самым сильным учителем. Отец тоже был историком, работал в школе. После учебы в университете я пошел в магистратуру на муниципальное управление, а практику проходил в управлении образования. Писал магистерскую диссертацию по инклюзивному образованию, изначально думал, что придумаю что-то классное и смогу что-то менять. Но, чтобы что-то менять, нужно куда-то залезть повыше. Всё строится на табличках и сборе статистической информации — сколько стоит пандусов, сколько еще чего-то. К тому же, эта сфера лишена творческой свободы, несмотря на высокий статус. В силу возраста я не слишком серьезно отнесся к обучению и за два месяца до сдачи диссертации просто перестал ходить. Сейчас бы, конечно, постарался закрыть все хвосты и доучиться, ибо уплачено.
Расскажи еще о своей работе в школе?
На 2016 год пришелся мой первый год работы в школе, тогда министром образования был Лабузов. Я как котенок, ничего еще не понимаю, а меня поставили сразу к старшеклассникам, готовить к ЕГЭ. Когда построили 86 школу, то на открытие должен был приехать Медведев и нас, молодых педагогов, отправили отмывать эту школу. Бесплатно, точнее, на третий раз, заплатили аж по 500 рублей. Еще один забавный факт — у меня не было своего кабинета, поэтому иногда я вёл уроки в столовке. В целом, это интересный опыт, дети добрые, но было очень сложно, платили мало, и я устроился охранником в гостиницу «Оренбург». Работал по ночам, а потом после смены вел уроки.
Что изменилось после того, как ты стал снимать видео про город?
Появились новые знакомства — я познакомился с Полиной Шумаковой из проекта «Ремарки и Реплики», с Машей Кучер, которая проводит лекции по искусству, мы сняли видео о надписях на фасадах с Катей Сперанской, автором открыток с архитектурой города, и много с кем еще. Раньше мне казалось, что творческой тусовке города свойственен снобизм. А потом, когда начинаешь с этими людьми взаимодействовать, всё меняется. Благодаря своим видео я познакомился с интересными жителями города, которые приходят на мероприятия и поддерживают меня.
У нас все люди ходят по Советской туда и обратно. Я придумал на День города провести экскурсию «Хмельной променад» — мы стартовали от Драмтеатра и потихоньку шли до Гофмана, а дальше на Чичерина. Несмотря на толпы на Советской, в остальной части центра будто всё замерло. Кстати, Гофман тоже уникальное место с историей. Его проблема в том, что не занимаются продвижением. Если, опять же, сравнить с Самарой, где рассказывают, что у Фон Вакано было пивопровод, хотя это неправда. Почему бы нам тоже не раскрутить эту историю? Хорошо, что они хотя бы повесили фотопортрет самого Гофмана, сделанный Карлом Фишером.
Оренбургу не хватает мистификации?
Конечно! За это я очень люблю Глеба Михайловича Десяткова, хотя многие его и ругают . Но его легенды до сих пор живут, взять хотя бы историю про подземные ходы в центре города или про усадьба Городисского и вагонетку, прикольно же. Просто нужно честно говорить, что это легенда, выдумка, байка. Но люди любят такие истории, поэтому почему бы не помочь Оренбургу привлечь таким способом туристов.
У нас много казалось бы очевидных мест, о которых никто не знает. Весной я снял рилс про букинистический магазин «Прометей», который набрал почти 50 тысяч просмотров. Для меня это тоже знаковое место, потому что когда магазин был еще на Максима Горького, я там с другом продавал учебники. Не в самом магазине, а рядом с ним. С 6 по 10 класс мы выкупали у знакомых учебники, раскладывались на газете возле входа и ждали покупателей. Иногда у нас ничего не брали, поэтому мы возвращались домой с баулами как челноки, а иногда нормально зарабатывали и шли в компьютерный клуб «Бункер» через дорогу. Самое классное, что в отличие от «Фолианта», они никогда нас не выгоняли, а если и делали замечания, то по-доброму.
Когда я собирала информацию о специфике восприятия города его жителями, там был вопрос — как бы вы описали Оренбург человеку, который здесь никогда не был?
Оренбург не зря не раз попадал в топы у блогеров — он небольшой, уютный, но с характером. Мне он нравится тем, что здесь легко погрузиться в атмосферу XIX–XX века. У нас полно непарадных кварталов, где многое осталось нетронутым со старых времён. Если вы были в Санкт-Петербурге, то тут найдете что-то знакомое: красивое, но не пышное, более камерное и от этого по-своему ценное.
XX век здесь тоже оставил след. К примеру, Гагарин — местные могут показать арку, где когда-то выяснял отношения молодой Юрий Алексеевич с конкурентом за сердце Валентины. И сразу думаешь, ого, человек такой величины тоже решал «бытовые» вопросы. И более ранние байки, легенды, исчезнувшие храмы, подземные ходы и следы, дома на костях — дико интересно.
Если всех удивляет, как Петербург построили на болоте, то Оренбург — это отдельное чудо — город, который смогли поднять в степи, среди ветров и песков.
Фото из личного архива Алексея Набатчикова
Хотите поддержать проект? Подпишитесь на Telegram-канал, рассказывающий о культурной жизни Оренбурга. Следите за новыми интервью, комментируйте интересное.
